Дмитрий пишет:

Вот уже много лет я наблюдаю за тем, что творится в харизматических церквях - бесогония, постоянные разговоры о проклятиях. Конец всякого проклятия и бесов Христос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Никого изгонять, и разрушать ничего не надо!

Я (например) разделяю духовные проблемы на грех, проклятия, одержимость и колдовство.

Грех - это то, что мы распинаем, силой и верой в Господа. Это процесс освящения, и он может продолжаться всю жизнь.

Проклятие - это то, что Бог говорит с клятвой человеку, его поколению, его роду (до 8 колена и больше). Смысл проклятья - почтение Бога, Его могущества, силы, Слова, непреклонности:

11. и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим.
(Иов 38:11)

Одержимость - присутствие демонических духовных сущностей рядом с человеком, и в нём.

Колдовство - сознательное и несознательное непослушание Богу, Слову, Духу Святому.
«Ибо непокорность есть такой же грех, что и волшебство, и противление то же, что идолопоклонство» (1 Царств 15:23).

Дмитрий пишет:

Зачем из одних и тех же людей годами изгоняют бесов? Это просто смешно!

Ну... во-первых, если человек вышел на сцену, и над ним молятся (и так годами), это не говорит обязательно о том, что это очередной акт "бесогонии".

- Людям нравится прикасаться к Богу, пророкам, людям, которые занимаются экзорцизмом, да и просто к пасторам.
И в каждой церкви есть люди, которым дай волю, они будут вставать под руки каждое воскресенье и субботу.

- Если человек выходит, значит он считает нужным выходить. И выходят не просто так - значит есть проблемы.

- Очень часто изгнать бесов не удаётся годами (по разным причинам); и не потому что у "бесогонов" не хватило силы - человек не подготовился, не сораспялся, не оставил грех, не прошло определённое время, не был взят пост и т. п. Именно поэтому проблемы остаются (и сопутствующие им муки), и человек бежит, чтобы получить облегчение. Ведь иметь одержимость, это не просто так - люди мучаются, и мучаются очень сильно.

Со стороны действительно, всё может показаться странным - но (моё мнение) пусть люди выходят, пусть над ними молятся, и пусть изгоняют.

Ведь недаром написано: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его…"
(Св. Евангелие от Матфея 11:12)

Получить освобождение не так и просто.

Дмитрий пишет:

Конец всякого проклятия Христос, не надо говорить о проклятии в церкви

Недавно на эту же тему мы спорили с мужем.

И я привела ему маленький пример, что такое проклятие от Бога - например, есть люди, которые очень любят судить других людей за распутство (вроде бабушек на лавке) - они могут сидеть целыми днями по улице, и говорить: "гля, шалава!", "гля, потаскуха!" И у Бога тоже есть сердце, и Бог, как написано в Библии - раздражается.

И вот однажды - Бог подходит к такой "бабуле", и говорит с клятвой -"клянусь, уберу руку Свою, и все девочки до восьмого колена будут потаскухами и шалавами". А дальше приходит ангел, и стоит 300 лет, 400 лет... А люди удивляются, почему именно девочек в именно этой семье так несёт.

11. Возмутитель ищет только зла; поэтому жестокий ангел будет послан против него.
(Притчи 17:11)

Дмитрий пишет:

Но если человек приходит ко Христу, то всё разрушается!

В это хотелось бы верить, но жизнь и Библия говорят обратное.

Давиду, например, Бог не дал построить храм (из-за кровопролития), Моисей не вошёл в землю обетованную ("И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему." (Чис. 20:12)), ап. Павлу Бог отказал убрать "жало из плоти", сказав: "довольно для тебя благодати Моей". Таких примеров много.

Есть вещи, в которых Бог клянётся, а если Он поклялся, то так и будет: “Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут” (Матф. 24:35).

Некоторые проклятья нужно принять, как данность и перестать молиться об исцелении, доме, детях и т. п. (у каждого своё)

За некоторые нужно заплатить большую цену (потому что Бог просто так нигде и ни перед кем не клянётся, клятва совершается там, где проливается большая кровь) - молиться 5 лет, 10, лет, 15, лет; отдать в церковь дом, машину; совершать постоянные посты и покаяния (годами). И воздать Богу всю честь, которую Он заслуживает.

Некоторые проклятья стоят, как жертвенники, и работают на освящение, рост, смирение и созерцание креста. И Бог Сам уберёт их, когда человек пройдёт определённый путь, оставит определенный грех, достигнет высоты, или сделает выводы.

Но в любом случае, любое проклятье от Бога всегда говорит о том, что была пролита кровь, задета честь Бога, или совершалось нечто ужасное.

Дмитрий пишет:

Почему некоторые современные "пророки" имеют наглость говорить, что знают, как разрушить проклятье?

Пророк - судья Божий, представитель. Он может показать путь, огласить решение Бога (что всё закончено или нет); многим людям пророки говорят правду - оставьте всё, ничего не измениться.

?????? пишет:

Как разрушать проклятие?

Проблема первая - увидеть проклятие, некую закономерность, иго, потолок, который повторяется снова и снова.

(Не путать грех и проклятие - например, я курю, и пытаюсь разрушить "проклятие табакокурения", или пью, и пытаюсь разрушить "проклятие алкоголизма"... или прелюбодействую, и разрушаю "блуд")

Например, сестра увидела, что у неё проклятие на грязь в доме, и сколько бы она не убиралась, не мыла, не чистила - дома постоянно Федорино горе. Это не грех, а именно проклятье.

Что делать?

Молится о свете: "Господь, я призываю Твой свет на это проклятье")) После того, как Бог даст откровение - поступайте в соответствии с ним.

?????? пишет:

Что такое колдовство?

Это когда человек живёт во грехе, и с ним (естественно) начинают происходить разные неприятные вещи, сродни проклятью от Бога.

Также колдовством (несознательным) можно назвать ситуацию, когда человек грешит неосознанно, и из-за этого попадает под меч Божий.

Например, в одной из тем для взрослых я делилась откровениями об инцесте, который происходит только во сне (но регулярно);

люди годами плотью (и частью разума) находятся во грехе инцеста (духовно), и из-за того, что не молятся и не постятся об этом, попадают под бич.

(Потому что Бог, как ни крути, остаётся Судьёй праведным, Законом и Святым.) Естественно, к таким людям (несознательное рабство) Бог более снисходителен, чем к тем, кто грешит произвольно (для таких, как написано, больше не остаётся жертвы за грех).

За разрушение колдовства (ослепления, непослушания Богу, непокорности) нужно регулярно молиться и брать пост.

"5. Когда круг пиршественных дней совершался, Иов посылал за ними и освящал их и, вставая рано утром, возносил всесожжения по числу всех их. Ибо говорил Иов: может быть, сыновья мои согрешили и похулили Бога в сердце своем. Так делал Иов во все такие дни."
(Иов 1:5)

Я считаю, что за разрушение колдовства (и Вашего, и в семье) нужно регулярно поститься, и приносить жертвы - "может быть я похулил Бога в сердце моём".

?????? пишет:

"бесогония"

На самом деле над этим совсем не нужно смеяться.

К освобождению от бесов нужно подготовиться:

- обратиться к служителю, имеющему дары силы.

- молиться о свете.

- оставить всякий грех (!)

- поститься.

Дмитрий пишет:

бесы выходят автоматически при покаянии!!!

Моя мать глубоко одержимый человек (в ней, наверное, легион бесов) - она каялась, принимала водное крещение. И тем не мене - мучается около 13 лет.

Цитата :

Откуда Вы знаете, что это бесы?!

Она очень изменилась, когда это всё случилось. Изменилось выражение лица, взгляд, она стала быстро уставать, чахнуть. Появился очень неприятный запах (псины) от неё и в её квартире... Кроме того, когда на неё находило - она прорицала, что сейчас происходит в посёлке, кто умрёт, где делают аборты, изрыгала страшные проклятия.

У неё появилась сверхъестественная сила - мы не могли скрутить её втроём (!), учитывая то, что она почти ничего не ела, и не пила. Женщина весом в 40 кг оказалась сильнее двух взрослых женщин и мужчины.

Да много чего ещё))

Также рвала Библии, выбрасывала иконы (дома были картины), кидалась на детей, богохульствовала, также рассказывала, что совокупляется с бесами.

Цитата :

Вы ей помогли?

Чем-то да.