Мария пишет:

Ты прекрасная женщина, и для меня - загадка!

Вообще, хорошо, что на форуме сегодня затронули именно эту тему… Считаю, что сегодняшний образ христианки изуродован до безобразия. Чёткой картины, какой должна быть современная сестра нет. В последние 10 лет (в России в частности) произошёл резкий скачок, или какой-то виток, или даже … прыжок из «закона» баптистов в некую свободу  «церквей нового поколения»… И я (например) вижу, что христианские ценности улетучиваются, как песок … Женщины не хотят рождать детей, сидеть дома (как написано), бегут на работу, детей запихивают (всеми мыслимыми и немыслимыми способами) в сад, чуть ли не с пелёнок, уродуют себя так, что без слёз не взглянешь (типа современная)…

Вот, например,  последняя сестра Маша, которая больше не общается со мной из-за того, что я сделала ей замечание о непристойном внешнем виде:

:даг90:

(На прощание она сказала: "Слышишь, ты, сравни меня, и сравни себя!" )

Мария и Женя, что думаете о внешнем виде сестры? (Честно?).

Либо берётся только часть ценностей (как в сегодняшних церквях ЕХБ)… но из-за отсутствия остальной части (половое воздержание, например, или наличие домработницы дома, как написано в Библии) их семьи превращаются  в некий дом смерти, из которого неизвестно кого вынесут быстрей  детей, или многодетную маму. Утеряна полнота образа женщины христианки… даже 31 главу притч умудряются извратить так, что мороз проходит по коже (например то, что жена начинает свой день с того, что раздаёт задания служанкам не видит никто, а вот то, что «встаёт ещё ночью» баптисты выхватывают в первую очередь).

Также и покрывала - то, что было дано Богом как часть духовного туалета (и можно быть очень красивой) превратили в пионерский галстук на обдранной и сожжёной  "Эстелью" голове. В воскресенье была в гостях в ЕХБ, и ушла просто шокированной внешним видом женщин - три волосинки на голове, но она умудрилась их ещё постричь (покороче), сжечь перекисью, сделать химию, и ещё и "покрывало" сверху положить (некоторые стояли именно положив платок на голову, даже не потрудившись завязать узелок ). Их пастырь прыгал вокруг них (они в хору стояли), как гигантская вспотевшая улитка, которую кто-то выцарапал из раковины, и заботливо принёс в Дом Молитвы, и дережировал небесами. Отпад полный.

Алёна, а какое покрывало было на тебе на этом собрании баптистов? Как повязано, какого цвета? Ну мне просто интересно. И вообще - какая одежда на тебе была?
Вообще было бы полезно поговорить об одежде. А ещё ты не ответила на мои вопросы в старой теме: у тебя платки и покрывала вообще не прозрачные? Куда ты одеваешь их? - только на собрания или нет? или и на улицу, дома?

Насчёт внешнего вида этой женщины на фото: на первом фото странное сочетание нежно-розового и чёрного цветов - эдакий застарелый мальчик или тётенька-эмо... кепка задорная, очки и губы от готов, стрижка слишком короткая. Претензия на оригинальность, но пошло.
На втором фото откровенно вызывающий вырез блузки. Груди бесстыдно предлагаются на всеобщее обозрение. Фото назвала бы "играй мой гормон".
На третьем фото ноги и руки слишком оголены, хотя на пляж, думаю, так можно было бы пойти, а в церковь - стыдно.  Кроме того, макияж у неё напоминает боевую раскраску индеца. Ну зачем так сильно подчёркивать черты лица, которые далеко не идеальны...

Мария пишет:

Алёна, а какое покрывало было на тебе на этом собрании баптистов? Как повязано, какого цвета?

Чёрное (самая первая фотка сверху).

Мария пишет:

И вообще - какая одежда на тебе была?

А платье - зелёное.

Мария пишет:

А ещё ты не ответила на мои вопросы в старой теме: у тебя платки и покрывала вообще не прозрачные?

Разные... и прозрачные, и не прозрачные (их больше).

Мария пишет:

Куда ты одеваешь их? - только на собрания или нет? или и на улицу, дома?

Везде... (по настроению). В толпе на улице покрывало смотрится обычно (много кто носит большие платки). Дома я ношу дульку (заворачиваю волосы на макушке)... а могу вообще нечёсаной целый день проходить, с колтунами... (это чаще всего )... Всё это дело настроения... Люблю бейсболки (кепки), банданки (платочек завязанный узлом сзади), хвосты...

Мария пишет:

Насчёт внешнего вида этой женщины на фото: на первом фото странное сочетание нежно-розового и чёрного цветов - эдакий застарелый мальчик или тётенька-эмо... кепка задорная, очки и губы от готов, стрижка слишком короткая.

Вот именно... тоже самое было сказано и ей - не ходи, как дура.

Мария пишет:

Груди бесстыдно предлагаются на всеобщее обозрение.

Я бы сказала бессмысленно предлагаются на всеобщее обозрение...

Мария пишет:

Фото назвала бы "играй мой гормон".

Или: "ягоды в ягодицах, и порох в пороховницах"...

Мария пишет:

На третьем фото ноги и руки слишком оголены, хотя на пляж, думаю, так можно было бы пойти, а в церковь - стыдно.

 

В прошлом Маша член ЕХБ (община была очень строгой)... потом переклинило, пустилась догонять "украденное законом"... получилось ещё хуже, чем было.

Вот мой серьёзный вопрос по теме "Современная христианка", и он касается не только внешности и поведения: у меня непонимание или внутренний конфликт.. если по Писанию, есть два места, которые меня в тупик ставят. С одной стороны - во Христе нет ни мужского пола, ни женского, а с другой стороны - жёны в церкви да молчат, стыдно женщине говорить в церкви. Поэтому у меня ступор: я прошу и ревную о духовном помазании и служении, но как просить об этом, если в церкви должна быть овцой? Или не должна? Странные дела - меня часто приглашают на отдельные молитвы, где ставятся очень серьёзные церковные проблемы, а других женщин не приглашают. Или братья руководящие мне лично звонят по телефону, за советом. Я сама вообще стараюсь не лезть в руководство церковью - это моя принципиальная позиция. Я же много лет была женой епископа (как ты выразилась - жёны сталина). Устала от всего этого, да и не люблю я это... Но как мне наш молодой пастор сказал, ему нравится то, как я нахожу решения по Слову (он сам мало пребывает в Слове) и считает, что у меня ценный опыт (отлучение и хождение перед Богом в одиночестве). Ну и вообще, я сама знаю, что я очень дипломатична, а это в конфликтных ситуациях ему может помочь. Сейчас в нашей церкви сложная ситуация: если ты помнишь, наша церковь ведь отделилась от той, где епископом и пастором был мой бывший муж. Ну, теперь его сняли с епископов (в Союзе, Москве решили так, его вызывали туда и сняли), а в его той почти разрушенной церкви (малая часть) снова возникло разделение, ещё одна группа откололась и снова по той же причине. В результате, он снял с себя и пасторство, короче - кинул всех. А те люди послали к нам гонцов с просьбой вернуться и воссоединиться уже под руководством наших братьев. У нас трое руководящих братьев, среди них молодой пастор рукоположенный из Союза. У нас по этому вопросу возникли разногласия: кто-то хочет соединения, кто-то против. Я за, кончено. Мне жаль тех людей, они как овцы без пастыря. Дима, молодой наш пастор тоже за и один из руководящих братьев с ним. Но третий против. Ну короче, разброд... хотя я не могу понять тех, кто против. Я не спорю вообще, просто своё мнение высказываю, как и все... У нас на членских каждому дают слово и выслушивают. Но некоторые претыкаются на том, как я говорю и как ко мне прислушиваются. Понимаешь, я не хочу, чтобы на мудрости или слове было решение церкви. Молюсь о силе Святого Духа, а получается - о том ли молюсь? Может ли сила являться через женщину? Я не хочу, чтобы кто-то убеждением действовал, чтобы не было зависти и человеческого авторитета. Если кто-то кого-то убеждает, то всегда находятся контаргументы и оппозиция. А если Бог Сам действует силой Святого Духа - тогда мир и порядок. Вот об этом молюсь.. Ещё мне иногда хочется делиться тем, как Бог Слово открывает, у нас в церкви и сёстрам разрешено свидетельствовать, у нас обстановка семейная. Иногда братья вообще молчат... Но меня всегда останавливает "должны молчать" - в Писании. С одной стороны, мне хочется Божьи слова говорить, с другой - боюсь быть преткновением тем же сестрам или братьям. Я знаю, что мне завидуют, видя как Бог благословляет.. Например, многие жалуются на здоровье, а я - абсолютно здорова! Это чудо, конечно... но и предмет зависти (типа особо благословлена). А я как сбросила лишний вес, так и давление нормализовалось и вообще перестала болеть. Ну во многих областях видно в моей жизни благословение Божье. Ну я же его не выставляю...  Иногда наши некоторые просят меня молиться за проблемы (в том числе и по здоровью) и Бог помогает по молитве. Кстати, помнишь, я просила и тебя поддержать меня в молитве за Диму и Таню, их беременность (это наш молодой пастор). Так вот, всё в порядке, все проблемы ушли, она уже на восьмом месяце. Вобщем, мой вопрос: стоит ли мне просить Бога и ревновать об особом помазании и силе? Не противоречит ли это Писанию о женщинах?

Ещё заметила: во время прославления (нас три сестры и молодой брат в группе прославления, но брат-гитарист часто в отъезде, одна сестра играет на клавишах, а когда играешь, уже вести молитву не можешь - занята. Я когда играю, тоже не могу молиться) Бог меня наполняет на такие молитвы со властью.. я молюсь вслух совсем не так, как все остальные молятся вслух. У всех - просьбы, а у меня - провозглашение власти Иисуса Христа на разные области церковной жизни, иногда - запрещение нечистым духам. Ты понимашь, это не от ума, я просто не могу иначе молиться, когда нахожусь в состоянии поклонения Богу. У меня радость за то, что Бог делает, я Его славлю, поклоняюсь, благодарю и со властью провозглашаю Его господство. То есть, я какая-то другая в нашей церкви... Меня саму это шокирует немного и хочется иногда быть немощной овцой, но - не выходит. Я не горжусь, поверь. Мне хочется возрастать и служить. Но я ведь женщина...

Мария пишет:

С одной стороны - во Христе нет ни мужского пола, ни женского, а с другой стороны - жёны в церкви да молчат, стыдно женщине говорить в церкви.

Здесь о церковной этике...(поношение, сплетни, ереси, непочитание руководства церкви, конфликты с лидерами, скандалы с мужем и т. п.)

Мария пишет:

Поэтому у меня ступор: я прошу и ревную о духовном помазании и служении, но как просить об этом, если в церкви должна быть овцой?

Найди служение для себя (и никого туда не пускай), которое будет приемлемым в вашей церкви (как женщине), и лидеры с удовольствием пойдут навстречу - например (то, что мы с тобой уже рассматривали):

1) Посещение и помощь многодетным матерям (уборка по дому, прогулка с детьми, штопка, стирка и т.п)...

2) Посещение людей, которые по разным причинам не ходят в церковь (я так поняла, у тебя есть несколько) - молитва с ними, исповедание, хлебопреломление (сок, маца)...

3) Ночная молитва (либо просто молитвенное служение)...

Найди себе подружек, которым тоже нечем заняться, и служите на здоровье.  

Я, например, сейчас рассматриваю служение социально неблагополучным семьям и женщинам (как и хотела) в г. Пушкино. Сегодня мне пришли   документы на открытие филиала "Центра защиты и помощи многодетным и малоимущим семьям" (много документов, и много читать, ещё ничего не начинала). Я верю, что если ты имеешь цель от Бога, то служение найдёт тебя само. Вечером буду разбираться в писульках, и может быть займусь многодетными и неблагополучными в нашем городе (по крайней мере очень хочу)...

С лидерами лучше не конфликтовать - присмотрись, где и чем можно поживиться, а может ты и войдёшь в их команду (ты, например, мне очень нравишься).

Мария пишет:

Вобщем, мой вопрос: стоит ли мне просить Бога и ревновать об особом помазании и силе? Не противоречит ли это Писанию о женщинах?

Истинное помазание, как написано - мирно, скромно, послушливо, полно милосердия и добрых дел (хоть для женщины, хоть для мужчины)...

неудачные фото, видно. что проблема не с этикой, а со вкусом. так обычно подростки о себе заявляют. а тут тетенька в летах, а на лицо вызов всему миру.

А мы... встречались...

Так что, общаться уже легче.

 

Мера пишет:

А мы... встречались...

конечно! я думала, ты/Вы помнишь. нет что ли? не узнала?))) эх))

Klepa пишет:

неудачные фото, видно. что проблема не с этикой, а со вкусом. так обычно подростки о себе заявляют. а тут тетенька в летах, а на лицо вызов всему миру.

Да уж. Маша человек глубоко несчастный и раздавленный - сначала сходила с ума в ЕХБ, носила строго длинные платья и платки, потом рванула в мир.

Но есть и общее, и я, и она брились налысо, будучи христианками. (Пока отрастила волосы, ежик исколол всю черепушку...  ).

ЕХБ ваще "отличная школа" для неокрепших умов)

Да... меня там тоже сначала... в морилку, потом в сушилку... потом в казнилку, потом - на фиг.  

Как сейчас помню - принесли мне фиолетовый платок. Я его одену, а сама молюсь, гордиться мной Бог, или нет...  

Но я его реально долго носила... Сейчас ношу другие вещи.

А в этом фиолетовом платочке была похожа на Машу-дурочку. У меня даже фото осталось... Я иногда открою, посмотрю... поплачу... закрою, и обратно в шкаф уберу.

ну я о своем периоде в ЕХБ  со смехом вспоминаю, хотя были крокодильи слезы в свое время.

Но там классно всё равно. Хоровые гимны так не поют нигде.

Недавно в гости к ним ездила на Каширку... смешные девчонки.   Вот там действительно, одни сплошные наседки... обязательно толстая попа (как у уточки), сисёнки в районе пупка, шушун... и тот самый синенький, лёгкий платочек...

Шуганные, как антилопы (я к ним на чаепитие попала)... Спрашиваю: "Что сёстры, тепло ли вам девицы, тепло ли вам красные?.." А сёстры всё ближе к пресвитеру жмутся, как цыплята к клуше. Молча доела торт, и молча убралась восвояси.

Зачем ездила - незнаю... Но поеду ещё))  

любишь ты их) с их попами и взглядом зашуганной антилопы))

 

Klepa пишет:

любишь ты их) с их попами и взглядом зашуганной антилопы))

пПпы попам рознь, а вот такие сиповки дешёвые так вы лучше бы жевали (реклама)

Шлаг пишет:

Klepa пишет:

любишь ты их) с их попами и взглядом зашуганной антилопы))

а вот такие сиповки дешёвые так вы лучше бы жевали (реклама)

Что такое "дешёвые сиповки"?

Когда мы ругаем попов мы как бы подсознательно даём себе зелёный свет к нарушению заповедей.

Завидовать нехорошо)