Неупиваемая Чаша
Люди хотят знать будущее - почему не поговорить об этом?
Я имею пророческий дар, от Бога. К ворожбе это не имеет никакого отношения - только прямые указания свыше.
Но... если Вы возьмёте это знание у меня... Слово возвращается и проверяет, насколько хорошо Вы исполняете то, что Вам сказали. Быть может всё, даже болезнь или смерть.
"и очи Его - как пламень огненный… и лице Его - как солнце, сияющее в силе своей" (Откр. 1:12-16)
ПОДУМАЙТЕ, хотите ли поговорить со мной по душам.
ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  ВходВход  ФорумФорум  "ОКО"  БИБЛИЯ ОНЛАЙНБИБЛИЯ ОНЛАЙН  Я ВКонтактеЯ ВКонтакте  Написать мне))  
Благословение
Последние темы
» Неплохое фото
авторnebesniy_aloy Пн 11 Дек 2017, 15:20

» Многие из вас хотели бы виртуозно ругаться на идиш?
авторМера Пт 20 Окт 2017, 05:54

» Сдаем десятину)
авторМера Пт 20 Окт 2017, 05:36

» "Его нужды, её нужды" - книжка про мартышку.
авторМера Пн 25 Сен 2017, 15:50

» Искатели Бога
авторМера Пн 25 Сен 2017, 15:48

» Эдуард Хестанов боится общаться со мной, потому что я женщина.
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 14:05

» Света Лычагина - ушки пельмешки, щёчки, как у поросёночка.
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:46

» Алёна Мастикова - секс без перерыва?
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:45

» Животное Светлана Борисовна.
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:38

» Хочу котят от Вадима Шипилова.
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:37

» Сказка о clitore.
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:37

» Девочка моя)) (сказка-быль о Ряховской Н. А.)
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:33

» Послушание мужу.
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:30

» Современная христианка.
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:27

» Что делать с мужьями?
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:21

» Навсегда... и на веки вечные...
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:18

» Пастор Нового Поколения Настя из Ижевска выглядит как тупая овца.
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:16

» Шидловский С. личное дело) Поступил в нашу больницу с жалобами на боли в голове.
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:15

» Мои поклонники в ВКонтакте...
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:13

» Реннер Полина заколупала всех идеей, откуда у Алены пятый ребёнок, если она проповедует половое воздержание?
авторkhristi652987 Пт 26 Май 2017, 13:11

Жми!
Навигация
 Портал
 Форум
 Пользователи
 Профиль
 ЧаВо
 Поиск

Поделиться | .
 

 ВОПРОС-ОТВЕТ.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Чт 31 Янв 2013, 14:28

Цитата :
Бьет муж.

Уже на протяжении нескольких лет, это может быть просто без причины. Иногда ревность, иногда злость. Последний раз решилась набрать милицию. Пришли работники службы, но заявление я так и не написала, потому что мне дали понять, что он заплатит небольшой штраф, а таскаться к следователю большей мерой придется мне. Я отчаялась, устала. Он делает вид на следующий день, как будто ничего не произошло. Я не жертва. Раньше таковой себя чувствовала, но не сейчас. Запуталась в чувствах, ничего не могу понять. Вроде как и люблю его, он тоже. Но эти поступки все перечеркивают. Он не ходит в церковь. Хотя раньше говорил, что ради меня пойдет. Что мне делать? Сразу скажу - по поводу молитвы я сама все прекрасно понимаю. Мне нужен совет. Сдерживает очень то, что в Библии написано, что нельзя разводиться, если муж неверующий не хочет этого. А он очень не хочет.

В последний раз, когда мой верующий муж отвесил мне леща, я пошла, и ни мало не сомневаясь, написала на него красочную заяву. И поверили мне. Его вызвали в кабинет, и очень ясно дали понять, что на третий раз посадят. (Не верьте в ложь, что ему ничего не будет. Нет, будет.) Помимо того, что я написала за рукоприкладство... заодно (очень помогает) написала и об его отношении к детям... и многое другое.

С тех пор, ещё ни разу не трогал. А если тронет (всё может быть) - я аж бегом напишу ещё раз. И также хладнокровно посажу - мордобой и скандалы не нужны ни мне, ни детям. Сёстры - всё в ваших руках, смело пишите, и не верьте в то, что он больше не будет.


Забыла добавить, что многие женщины контролируются страхом убийства (придёт из милиции - убьёт), и деньгами (посадят - на что буду жить?). В первом случае попросите служителей (или меня на крайний случай) помолиться за разрушении слова об убийстве в Вашей жизни (оно стоит не просто так, и имеет реальную силу). А во втором - церковь обязана помогать таким, посадят - подходите к пресвитеру.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 01 Фев 2013, 10:43

Цитата :
Подскажите, как мне жить среди нелюбви?
После нескольких лет жизни в браке выяснилось, что муж женился на мне не из любви, думал что любовь придет. Он просто устал от отказов со стороны его девушек. У нас двое детей. Прожили 8 лет в браке. После родов фигура потеряла свою привлекательность, упругость. Хотя муж говорит, что я симпатишная женщина, но меня просто убивает, когда обнаруживаю очередной порножурнал, эротические кассеты и т.д. Мне сразу это напоминает, что он меня не любит такую какая я есть, просто уже привык ко мне, и не хочет с детьми расставаться. И говорит, что разводиться это грех. А так мучить меня – это не грех?
 Лучшая молитва за таких мужей: "Бог, суди его!" Безнаказанность мужа во многих семьях становится просто рассадником, источником и обителью зла.

1) Скандалы и слёзы не приведут ни к чему (больше того, мужчины на дух не переносят женскую истерию, и дело может закончиться побоями). На эту тему вообще не нужно говорить ничего - да смотрит, смотрел, и будет смотреть.  фу



Говорить, так говорить с дерзновением (но не со страхом). Но Дух Божий двигается от жены к мужу в истинном Слове крайне редко (запомните это, сёстры).

2) Касаясь фигуры. Естественно, мы все должны, обязаны и стремимся, но здесь иной приоритет. Я со своим мужем живу уже 13 лет, и за эти годы поняла, какие духи манипулируют его сознанием, и наполняют влечение.

(Молитесь о даре различения духов, что-бы иметь видение войны).

Они ищут не фигуру, а почву, которая будет выгодна плоти (например анальный секс, проституция). Даже больше, они ищут женщин, в которых живёт дух, способный ответить. Например моего мужа привлекали любые женщины (даже самые страшные, толстые и худые) с духом блуда и проституции. Молитесь:"Бог, похорони его плоть!".

Ну а если коснуться физического - обычно полноту производят духи смерти, пассивность, лень (всё это тоже мужчин выводит из себя всерьёз и надолго). Молитесь о том, что-бы истинный корень полноты был выявлен, разоблачён, и вырван (это реально). Пока идёт духовная война
худейте при помощи поста (а что делать)...  Хотя у некоторых есть комплекция уже от природы - крупная широкая кость.

(Сама пользуюсь постом и обёртываниями: красный перец развожу в масле, хотя можно любую согревающую мазь, натираю ноги и зад, обёртываю плёнкой, в несколько слоёв, а сверху гамаши. И так хожу целый день. В сочетании с постом за неделю уходит пару размеров, а ноги становятся более гладкими).

А вообще на этом жизнь не заканчивается, у многих мужья смотрят порнографию, и даже ходят налево (верующие естественно). Веди войну, и в своё время пожнёшь, если не ослабеешь. Провозглашай Суд Божий в его жизнь - другого рецепта нет.

Ходи и говори: "Суд Божий в его жизнь! Суд Божий в его жизнь!"  ;)

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Mariya
Друг админа
Друг админа
avatar

Сообщения : 101
Репутация : 10
Дата регистрации : 2013-01-15
Откуда : Россия, Респ.Хакасия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Вс 03 Фев 2013, 10:09

Admin пишет:
Лучшая молитва за таких мужей: "Бог, суди его!" Безнаказанность мужа во многих семьях становится просто рассадником, источником и обителью зла.

1) Скандалы и слёзы не приведут ни к чему (больше того, мужчины на дух не переносят женскую истерию, и дело может закончиться побоями). На эту тему вообще не нужно говорить ничего - да смотрит, смотрел, и будет смотреть. :кошка:

Говорить, так говорить с дерзновением (но не со страхом). Но Дух Божий двигается от жены к мужу в истинном Слове крайне редко (запомните это, сёстры).

2) Касаясь фигуры. Естественно, мы все должны, обязаны и стремимся, но здесь иной приоритет. Я со своим мужем живу уже 13 лет, и за эти годы поняла, какие духи манипулируют его сознанием, и наполняют влечение.

(Молитесь о даре различения духов, что-бы иметь видение войны).

Они ищут не фигуру, а почву, которая будет выгодна плоти (например анальный секс, проституция). Даже больше, они ищут женщин, в которых живёт дух, способный ответить. Например моего мужа привлекали любые женщины (даже самые страшные, толстые и худые) с духом блуда и проституции. Молитесь:"Бог, похорони его плоть!".

Ну а если коснуться физического - обычно полноту производят духи смерти, пассивность, лень (всё это тоже мужчин выводит из себя всерьёз и надолго). Молитесь о том, что-бы истинный корень полноты был выявлен, разоблачён, и вырван (это реально). Пока идёт духовная война
худейте при помощи поста (а что делать)... :медведь2: Хотя у некоторых есть комплекция уже от природы - крупная широкая кость.

(Сама пользуюсь постом и обёртываниями: красный перец развожу в масле, хотя можно любую согревающую мазь, натираю ноги и зад, обёртываю плёнкой, в несколько слоёв, а сверху гамаши. И так хожу целый день. В сочетании с постом за неделю уходит пару размеров, а ноги становятся более гладкими).

А вообще на этом жизнь не заканчивается, у многих мужья смотрят порнографию, и даже ходят налево (верующие естественно). Веди войну, и в своё время пожнёшь, если не ослабеешь. Провозглашай Суд Божий в его жизнь - другого рецепта нет.

Ходи и говори: "Суд Божий в его жизнь! Суд Божий в его жизнь!" ;)

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Алёна, в цитатах сообщений и во время написания ответа фон - тёмно синий, это очень неудобно. Как-то можно это изменить?

Вопросы: такая молитва, призывающая суд Божий на мужа - это не разновидность христианского проклятия?

О посте... открою специальную тему о посте, но здесь хотела спросить: как молиться, чтобы Бог открыл причину возвращающейся полноты? Боюсь снова пополнеть. Я похудела резко более чем на 20 кило во время развода, а раньше была очень полной. Сейчас - нормальная, но склонность к полноте есть, приходится постоянно сидеть на жёсткой диете, отказывать себе во многом (например - от хлеба, колбасы, сахара и многих кондитерски изделий я отказалась совсем, а вот хорошие шоколадные конфеты не могу бростить..))

Я поняла, что моя давняя полнота была связана с ненормальным духовным состоянием во время замужества. И да, ты права, причины были и пассивность, и подавленность, и духовная расслабленность, потакание беззакониям мужа и много другого... В том числе - сексуальная нечистота нас обоих с мужем. Кстати, с новой молодой женой он ещё больше растолстел. И я боюсь снова набрать вес. Полностью изменила всесь свой рацион - ем только натуральные продукты, без излишеств, ничего жирного. Но от качественных (недешёвых) сладостей не могу отказаться: тёмный шоколад, такие же конфеты, свежие пирожные, слоёное хрупкое печенье.. соблазняюсь на это.

Ещё вопрос: Алёна, ты так откровенно пишешь о своей семье, личной жизни, проблемах, без страха. А я например, боюсь оставлять сведения о себе в интернете. Почему ты не боишься, что прочитает кто-то твой знакомый, муж, ребёнок, или кто-то из церкви?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Вс 03 Фев 2013, 21:18

Цитата :
Алёна, в цитатах сообщений и во время написания ответа фон - тёмно синий, это очень неудобно. Как-то можно это изменить?
Вот, нашла сегодня, наконец, как это можно сделать.

Цитата :
Вопросы: такая молитва, призывающая суд Божий на мужа - это не разновидность христианского проклятия?
Боишься?  симпатяжка 

Цитата :
О посте...  открою специальную тему о посте, но здесь хотела спросить: как молиться, чтобы Бог открыл причину возвращающейся полноты?

Думаю, сегодня, тебе нужно наметить две-три доступных тебе цели, а похудение отложить на потом.

Цитата :
Боюсь снова пополнеть. Я похудела резко более чем на 20 кило  во время развода, а раньше была очень полной.
Ты не одна - у меня тоже бывает. Но, то, что не могу взять духовно, стараюсь догонять хотя-бы физически... Помогает велосипед, одеваю наушники и вперёд.


Цитата :
а вот хорошие шоколадные конфеты не могу бростить..))
Не поверишь, но я их тоже ем. Особенно люблю сгущёнку и солёные крекеры (больше нормы). Зад растёт как во сне, как в тумане.  пузыри



Цитата :
Я поняла, что моя давняя полнота была связана с ненормальным духовным состоянием во время замужества.
Правильно заметила. Мой муж после одной проститутки (встречались одно время, когда в отступничестве был) подцепил давление и полноту (духовно). Начал ни с того ни с сего поправляться, жиреть, страдать давлением. Теперь назад духовно вылезти не может - тютюк, но поддерживает состояние физически, пьёт таблетки... Иногда бывают такие кризы, молюсь, что-бы не крякнул.

 
Цитата :
В том числе - сексуальная нечистота нас обоих с мужем. Кстати, с новой молодой женой он ещё больше растолстел.
Ужас какой, он бросил тебя?.. Давно?...

 
Цитата :
А я например, боюсь оставлять сведения о себе в интернете. Почему ты не боишься, что прочитает кто-то твой знакомый, муж, ребёнок, или кто-то из церкви?
Мария, любой человек, как письмо, всеми читается и узнаётся, у нас на лбу всё написано. Тем более дети - они и так всё видели, и знают. Наоборот, считаю, что общение (особенно интимное) рождает свободу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Ср 06 Фев 2013, 16:46

Цитата :
"Муж смотрит на других женщин, что делать?"

Отдавайте Богу Богово, а кесарю кесарево. Имеющие мужей живите, как не имеющие - сказок не бывает. Наполните жизнь служением - посещайте одиноких, помогайте многодетным, вдовам, найдите местечко в церкви (хор, воскресная школа, начните ночную молитву).

Живите легко, время сейчас страшное, если думать о том, что в голове у мужа - можно просто опустить руки на всё. К слову сказать, Бог вообще никогда не делал мужа центром Вашей вселенной. Апостолы отзывались о жёнах как о "сотрудницах", "спутницах", "сёстрах".

Центром жизни должна быть церковь и Бог. ;)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Mariya
Друг админа
Друг админа
avatar

Сообщения : 101
Репутация : 10
Дата регистрации : 2013-01-15
Откуда : Россия, Респ.Хакасия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Вс 24 Фев 2013, 08:42

Алёна пишет:

Цитата :
такая молитва, призывающая суд Божий на мужа - это не разновидность христианского проклятия?

Боишься?


Цитата :
Кстати, с новой молодой женой он ещё больше растолстел.

Ужас какой, он бросил тебя?.. Давно?...
Шесть лет назад... можно сказать, что бросил - в том смысле, что не захотел бороться за меня. Я сама дала ему повод искать другую жену - у меня были виртуальные любовные отношения с другим мужчиной. Это была сильная духовная зависимость от виртуала и духа блуда. Мне нужна была помощь, но никто в то время у нас не имел опыта помощи духовно зависимым. Я была одежима этой своей вирт.связью. Не могла трезво соображать, меня водил нечистый дух. А муж помолился за меня два месяца и отлучил от церкви, отправил жить к маме. Я была не в себе, сейчас даже вспоминать страшно.. хотела покончить с собой. На развод подала сама, сдуру. А он женился менее чем через год на молодой девушке из церкви.
Все эти годы я одна была, старалась держаться за Бога, молилась, каялась, просила прощения в церкви и у мужа, детей. Бог постепенно открыл мне глаза и освободил от всего этого - но прошло шесть лет! В последний год их церковь раскололась и я вступила в ту группу, которая вышла от них, а бывший муж остался с меньшинством членов. Вышли весь совет церкви, все служители всех служений и большинство членов. Причина - несогласие со стилем управления, культ личности пастора. Бог сокрушает моего бывшего мужа.. Я молюсь о нём. Знаю, что причины развала нашей семьи и его служения - не только в моей прежней вирт.связи, но и во всём образе нашей супружеской жизни. Там было много чего нечистого, что нужно было очищать и от чего нужно было освобождаться. Но муж был "на 110% слышащим Бога" - это его личные слова, которые он повторял на проповедях и везде.
Знаешь, Алёна, читая Псалтирь, я всегда удивлялась тем проклинающим словам Давида, что он адресует врагам Бога и людям, безбоязненно делающим беззаконие. И в Деяниях есть место, когда кто-то из апостолов проклял слепотой.
Когда меня выбросили из церкви, не общались со мной, даже не здоровались, даже когда я через несколько месяцев после отлучения прибежала в церковь и каялась, просила прощения, исповедая свои грехи, даже когда я заявила перед всеми, что хочу восстановить семью (быв.муж тогда ещё не был женат), даже когда я на коленях перед ним ползала, - моего покаяния не приняли, не поверили... Более того, он сказал мне, что мой грех - сознательный и мне прощения нет, и только остаётся страшное ожидание огня и ярость суда.
Вот тогда я и стала молиться о них, призывая суд Божий на них. Потом людя стали прозревать... стали искать меня, просить прощения у меня.. Говорили, что в церкви из-за его новой женитьбы люди претыкаются, уходят из церкви, не признают его авторитета и что он не может быть примером для них. Потом произошёл этот их раскол. Бог Сам судил их.
Я продолжала молиться за быв.мужа, призывала Божий суд на его тайные дела. Но у меня было какое-то сомнение всегда - правильно ли то, что я говорю в молитве... Пока не была здесь на форуме - постилась 2 недели и молилась вот так же, уже без сомнений. Только просила, чтобы душу его Бог спас. И знаешь - чудеса начали твориться: мой бывший муж недавно пришёл в нашу группу и просил прощения! Но теперь уже к нему отнеслись с недоверием... И Бог напомнил мне, как не захотели принять моего покаяния, и сказал мне, что это Он отвечает на мои молитвы. А буквально на днях он отказался от руководящих должностей в церкви и признал свою вину в том, что церковь в тупике и во многом признал свою вину. Когда я узнала об этом, я была просто счастлива..))
Ты где-то в другой теме спрашивала, сколько мне лет. Мне в мае исполняется уже 50, но мне никто не даёт моих лет, да и сама я чувствую себя не более чем на 35. Кажется, что я только сейчас начинаю жить, а двадцать лет замужества и прежней церковной жизни - это было какое-то замороженное состояние прозябания. В последний год перед моим падением и отлучением я пребывала в страшном духовном кризисе. На момент отлучения я была как зомби, неадекватна. Сейчас думаю, что меня нельзя было выталкивать из церкви и из семьи. Это всё равно, что психически больного выбросить на улицу. Слава Богу, что Он меня не бросил! Я выжила с Его помощью..
Стала работать по специальности (я преподаватель детской музыкальной школы), встала на ноги. Бог открыл мне глаза на всё, что случилось, во многом уже исцелил, дал желание служить таким же, какой была я. Но ещё есть много вопросов. Например: почему вообще такое случилось? Ведь я искренне приняла Бога при обращении, крещении.. была крещена Святым Духом, имела многие дары. Почему нечистые духи могут вторгаться в жизнь верующих детей Божьих? Сейчас вот размышляю над тем, в какой момент, через что конкретно я открыла ворота нечистым духам в свою жизнь? Важно то, что мы раньше считали себя застрахованными от подобного. Вообще учение нашей церкви было в том, что дети Божьи находятся под Его защитой от нечистых духов, и что прежние грехи, которые исповеданы уже - все прощены. Но мне сейчас кажется, что именно тот блуд, который был у меня и моего мужа до покаяния - именно он и сыграл такую роль в моём падении. В миру мой муж был одержим блудом, имел тягу к извращённому сексу. И уже в Боге у нас был нечистый секс. Возможно ли, что мой муж и я не до конца освободились от блуда, придя к Богу и исповедавшись в грехах?
В какой-то момент я просила его заняться очищением нашей сексуальной жизни и глубоких интимных проблем (к нам приезжали семейные служители из Англии), но он отказался, сказав, что Бог простил ему всё при покаянии.
Сейчас у меня есть почти полная уверенность, что такой же секс у него продолжается и с новой женой (есть этому доказательства, признаки, которые я вижу). А церковь несёт последствия этой нечистоты: сёстры и братья выходят замуж/женятся за неверующих, впадают в блуд до брака, знакомятся на сайтах знакомств, ведут себя слишком свободно... Больно от всего этого. Что делать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Вт 26 Фев 2013, 14:33

Цитата :
Но прошло шесть лет!


Шесть лет муж с вами не живёт?

Цитата :

Причина - несогласие со стилем управления, культ личности пастора.

Без этого тоже никак (меня очень много Бог испытывал в этом). Пастырь - глава церкви, и точка.

Цитата :
Бог сокрушает моего бывшего мужа..

Молюсь, что-бы он вернулся к вам.


Цитата :
Знаешь, Алёна, читая Псалтирь, я всегда удивлялась тем проклинающим словам Давида, что он адресует врагам Бога и людям, безбоязненно делающим беззаконие.

Это так (и всегда так было, испокон веков). В минуты отчаяния, когда нет сил что-то изменить, и зло берёт вверх - люди проклинают (и сбывается).


Цитата :
Более того, он сказал мне, что мой грех - сознательный и мне прощения нет, и только остаётся страшное ожидание огня и ярость суда.

Это боль говорила, не Бог.

Цитата :
И знаешь - чудеса начали твориться: мой бывший муж недавно пришёл в нашу группу и просил прощения!

Дай Бог, что-бы он нашёл силы вернуться к тебе, вторая жена в этом случае будет свободна выйти замуж ещё раз (потому что была не в браке, а в блуде).

Цитата :
А буквально на днях он отказался от руководящих должностей в церкви и признал свою вину в том, что церковь в тупике и во многом признал свою вину.

Хороший шаг.

Цитата :
Стала работать по специальности (я преподаватель детской музыкальной школы), встала на ноги.

В прославлении играешь?

Цитата :
Больно от всего этого. Что делать?

Лучше всего будет, если ваша семья восстановится (об этом я молюсь с прошлого месяца). Но и тогда, тебе всё равно придётся пройти через боль (простить). Я от боли просто вела себя, как ненормальная - кричала, маты вылетали, вещи рвала, посуду била... Потом поняла: когда подкатывает боль нужно говорить про себя слово "любовь не ищет своего", "в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх"... Через несколько месяцев я освободилась от твердыни прелюбодеяния и страха (и теперь, даже если Вова при мне будет с кем-нибудь заниматься сексом, нет ничего).

___________________
сдаем десятину!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Чт 25 Апр 2013, 14:13

Нет жены. Где её искать? Но самое интересное то, что была б зарплата большая нашёл бы без особых проблем, но зарплата маленькая ,составляет 3 прожиточных минимума и для меня с такой зарплатой познакомиться крайне тяжело, да и ладно бы зарплата было бы красивое стройное тело и симпатичное лицо то с такой внешностью в принципе можно было бы без денег найти жену, но и с этим не вышло. Вообщем что делать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Чт 25 Апр 2013, 14:46

Цитата :
Нет жены.
Хочешь жениться? Забавно...  фу 

Цитата :

Где её искать?

Хороший вопрос.

Цитата :
Но самое интересное то, что была б зарплата большая нашёл бы без особых проблем, но зарплата маленькая ,составляет 3 прожиточных минимума и для меня с такой зарплатой познакомиться крайне тяжело
Ну да... Зарплата не ахти.

Цитата :
Да и ладно бы зарплата было бы красивое стройное тело и симпатичное лицо то с такой внешностью в принципе можно  было бы без денег найти жену, но и с этим не вышло.
Смотря на чей вкус... Мне с детства нравились ботаники (слюнтяи в очках, но умные). Муж попался совсем не такой (случайно расписались)... брюнет, крупный, молчун (мы и сейчас, прожив 13 лет, почти не общаемся). Никогда не понимал моей симпатии к длинным, бледным, измождённым любовью студентам. А мне, наоборот, хотелось интеллектуального общения и песен под гитару (но Бог не дал). А в чём именно, если не секрет, заключается "некрасивость" (лицо, угри, лопоухость, большой нос)?


Цитата :
В общем что делать?
Настроиться на форсмажор, Maestro. Жизнь длинная и страшная штука, сегодня ты ищешь жену, а завтра будешь мечтать, что-бы она исчезла (поверь, сахарная вата исчезнет в первые пару лет)... Хотя с другой стороны написано, что-бы женились (выходили замуж), рождали детей... Тебе нужно просто попасть в хорошую компашку, например у нас в "Благой Вести" есть служение "Гольфстрим" для неженатых, и незамужних. Ну или присмотри девушку из своего социального слоя - небогатую, простую, скромную. Незнаю... А помимо желания жениться есть мечты?

___________________
сдаем десятину!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Чт 25 Апр 2013, 15:51

Мера пишет:
Хочешь жениться? Забавно...  :albino:
ну жениться сразу наверное сразу не получиться, так как всё равно придется с разными девушками встречаться, примеряться. Это наверное только в сказках бывает что увидели они друг друга девственниками, поженились и были счастливы
Смотря на чей вкус... Мне с детства нравились ботаники (слюнтяи в очках, но умные). Муж попался совсем не такой (случайно расписались)... брюнет, крупный, молчун (мы и сейчас, прожив 13 лет, почти не общаемся). Никогда не понимал моей симпатии к длинным, бледным, измождённым любовью студентам. А мне, наоборот, хотелось интеллектуального общения и песен под гитару (но Бог не дал). А в чём именно, если не секрет, заключается "некрасивость" (лицо, угри, лопоухость, большой нос)?

некрасивость заключается в искривлении позвоночника и когда разденусь видно небольшой горб и из за этого я избегаю обниманий с девушками, короче нету у меня красивого сексуального торса
А помимо желания жениться есть мечты?
ага, есть, мечта иметь хорошую зарплату, а с деньгами, сама знаешь, все мечты сбываются ))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 04:54

Цитата :
ну жениться сразу наверное сразу не получиться, так как всё равно придется с разными девушками встречаться, примеряться.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Цитата :
Это наверное только в сказках бывает что увидели они друг друга девственниками, поженились и были счастливы

Бледный девственник..?

Цитата :
некрасивость заключается в искривлении позвоночника и когда разденусь видно небольшой горб

Скинь фотку?

Цитата :
и из за этого я избегаю обниманий с девушками, короче нету у меня красивого сексуального торса

А если операцию сделать?

Цитата :
ага, есть, мечта иметь хорошую зарплату, а с деньгами, сама знаешь, все мечты сбываются

Ты не поверишь, но у меня тоже есть мечта иметь хорошую зарплату (хотя уже научилась жить и так, и сяк). Старайся уделять бедным хотя-бы что-то из того, что получаешь (100-200р), и посмотришь, как будет меняться атмосфера вокруг тебя. Попробуй просто для интереса помочь кому-нибудь (не алкашам)... Или в церковь отнеси.

Бог это Бог жертвы, и на неё Он реагирует всегда.

___________________
сдаем десятину!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 06:36

Бледный девственник..?
Не совсем девственник, контакты с девушками были, но дело дальше куннилигуса не заходило, потому что при попытке орального и вагинального секса он у меня вставал только на половину. А когда смотрю порнографию и занимаюсь онанизмом то стоит нормально. Часто в день занимаюсь онанизмом по 4-5 раз в день с помощи порнографии. В последнее время стоит нормально, думаю летом снять девушку соответствуещего поведения.
Скинь фотку?
искривление не критическое, но я стесняюсь, так как тут не чем хвалиться
А если операцию сделать?
очень дорого и опасно, да и если комплексы убрать, то и так можно нормально до смерти дожить
Ты не поверишь, но у меня тоже есть мечта иметь хорошую зарплату (хотя уже научилась жить и так, и сяк). Старайся уделять бедным хотя-бы что-то из того, что получаешь (100-200р), и посмотришь, как будет меняться атмосфера вокруг тебя. Попробуй просто для интереса помочь кому-нибудь (не алкашам)... Или в церковь отнеси.

Бог это Бог жертвы, и на неё Он реагирует всегда.

Учту
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 07:13

Цитата :
Цитата :
Бледный девственник..?
Не совсем девственник

Не совсем девственник... не совсем бледный... [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Уже интереснее.

Цитата :
Контакты с девушками были, но дело дальше куннилигуса не заходило

Боже мой...[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


Я не знаю, что у вас там было, но... ладно, расскажу тебе пару историй. У меня было пару подружек, которых тоже случайные знакомые, побаловали, как ты выразился, oralno... [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Но то, как они потом об этом развлечении рассказывали (Боже мой)... "Пошли с Сашей ко мне гости. Он пьяный, не встаёт (пардон). Говорит: "давай я тебе ....", а у меня там такая кочка, не брилась с полгода, ну ладно, сказал, что ему всё равно... Начал вылизывать, нифига не умеет, мучал меня целый час... теперь, как увижу его в посёлке, тошнит... Бр." Я послушала, и подумала... мда... бедный Саша.

Так что... не растрачивай себя понапрасну, бабы жестокие животные... Повернёшься к ним душой, а она к тебе потом раком. Женщина должна быть одна - и чем дольше ты с ней будешь спать, тем быстрее ей понравиться (а вместе с ней и тебе). У мужчины встаёт, когда он видит и понимает, что детке хорошо (реально).[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Цитата :
потому что при попытке орального и вагинального секса он у меня вставал только на половину.

Боже. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Цитата :
А когда смотрю порнографию и занимаюсь онанизмом то стоит нормально.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Цитата :
Часто в день занимаюсь онанизмом по 4-5 раз в день с помощи порнографии.

Да ты самец... 4-5 раз (?!) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Прошу прощения за вопрос, зачем так часто?

Цитата :
В последнее время стоит нормально, думаю летом снять девушку соответствуещего поведения.

Почему именно летом?

___________________
сдаем десятину!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 07:15

Цитата :
Занимаюсь онанизмом при помощи порнографии... 3-4 раза в день...

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

___________________
сдаем десятину!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 07:56

Занимаюсь онанизмом при помощи порнографии... 3-4 раза в день...

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
короче по разному, бывает и по два, бывает и по пять, ,бывает вовсе не хочу
Прошу прощения за вопрос, зачем так часто?
потому что сильно охото, а когда посмотришь в интернете что там некоторые чертовки вытворяют, то аж дух сводит

Почему именно летом?
потому что щас с деньгами напряг, а к середине лета думаю тыщ пять накоплю. Были бы сейчас деньги, пошёл бы сейчас бы снял девочку и потрогал бы у неё писю и дал бы ей свою писю )))))) извини за подробности ))))))))


_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 08:32

Цитата :
потому что сильно охото, а когда посмотришь в интернете что там некоторые чертовки вытворяют, то аж дух сводит

На самом деле... я могу тебя понять (тусовщица ещё та). До уверования я развлекалась как могла, и дух сводило... и как ты выразился, и "писю", и "сисю"... Всё было, и мальчики, и девочки, и групповухи... Могла раздеться, и загорать топлесс на пляже (у меня была очень красивая фигура, грудь). И то, о чём ты рассказываешь, знаю от и до. зая

Но... Бог (и его мера) подкрался незаметно.  С какого-то момента в жизни всё начало разваливаться, особенно финансы и психика. В 18 лет (из-за крайне распущенного образа жизни) я была уже вынуждена обратиться к психиатру (полностью пропала чувствительность, стала тормозить, могла часами сидеть и смотреть в одну точку, появился страх, что остановиться сердце, если не буду "правильно дышать", стало казаться, что еда и питьё отравлены).


Цитата :
потому что щас с деньгами напряг, а к середине лета думаю тыщ пять накоплю. Были бы сейчас деньги

Я против проституции, но... насколько я знаю за "пять тыщ"  :1 1: можно снять проститутку аж на ночь (нормальную проститутку). За штуку можно снять похуже на трассе (даже дешевле...


Цитата :
, пошёл бы сейчас бы снял девочку и потрогал бы у неё писю и дал бы ей свою писю )))))) извини за подробности ))))))))

Вообще, если честно, я далека от этой темы - может потому что у меня есть чем заняться ещё (дети, любимое дело, хлопоты). Даже с мужем спим крайне редко (тоже очень устаёт, возраст у нас такой, работа от рассвета до заката). Видимся час-два в день, молча едим, смотрим кино, и ложимся спать... Когда есть время ездим на свидание - водит меня гулять, в кафешку, или просто ходим за ручку, может купить розу, ну и... потом...  :даг90: Но и то, о чём говоришь, могу понять... Помогает холодная вода (почувствовал, что прям невтерпёж, пойди, помой хозяйство холодной водой... Постепенно Бог обрежет (ты не первый, и не последний).

Со временем начнёшь чувствовать себя человеком - верующий ты, или нет, пороки (тем более онанизм) никого не красят.

___________________
сдаем десятину!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 09:36

Вот видишь оказывается, у тебя была бурная молодость (ты и щас молодая) Мне если честно тоже охото натрахаться с девками вдоволь. Писю то охото. А насчет того, что у вас можно и ночь найти за 5 тыщ, то это я не знаю. Если у нас ночь от 10000 стоит, то у вас в Москве и подавно большие цены на эти услуги
Помогает холодная вода (почувствовал, что прям невтерпёж, пойди, помой хозяйство холодной водой...
зачем терпеть, если можно пойти и писю помассажировать, ведь это так приятно. Хотя всё таки всегда полностью не ненадо себя опустошать, чтоб и девушкам надо чтоб осталось
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 11:16

а за 1,5 тысячи не знаю где такие девушки, хотя говорят их много, особенно на всяких трассах. Значит трасса отпадает, потому что у меня машины нет. Есть вариант в сауну тогда её вызвать, сауна где то наверное рублей 500. Но блин, я уже писал, что мне стеснительно раздеваться. Вот я и хочу пойти к индивидуалке за 5, она нет будет задавать лишних вопросов
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 11:20

а так, если честно, то мне не и сильно то хочется идти к проститутке, потому что от них редко получаешь взаимность и такое ощущение как будто занимаешься сексом самим с собой
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 13:14

Цитата :
Мне если честно тоже охото натрахаться с девками вдоволь. Писю то охото.

Ну, видишь... я тебе ничем помочь не могу. Это христианский сайт - кроме советов об обрезании плоти дать ничего не могу.

Цитата :
А насчет того, что у вас можно и ночь найти за 5 тыщ, то это я не знаю. Если у нас ночь от 10000 стоит, то у вас в Москве и подавно большие цены на эти услуги

Я недавно заходила на сайт проституток, смотрела цены (разные, и за 5.000, и за 10.000, и за 15.000). И "Долли", и "Молли" (Таня в прошлом ;)), и "Пирожок", и "Кошечка", и "Бисквитик" (блевануть можно), и "Дырка с вишенкой" (четыре на четыре). Фу. На некоторых посмотрела - места живого нет, и задница, и передница как у коровы раскурочена. Жалко мне их.

У меня муж как-то загулял с проституткой (Аня)... Та в Турции паслась на выгоне... неплохо зарабатывала. Домой к ней зашла, щмотья полные шкафы, золото, всё, что хочешь. Но сама шмара шмарой (ни ума, ни совести). Хотели с Вовой поделить моих детей, и уйти на хату... но в последний момент передумал (к счастью, или нет - незнаю, но пока живём). Ну вот через неё я немножко и прикоснулась к миру проституции.

Честно скажу, хотелось убить её, когда у них всё началось, позвала её в кафе, водки купила... И на всю жизнь запомню, как она смотрела на меня (как на мразь).

Цитата :
зачем терпеть, если можно пойти и писю помассажировать, ведь это так приятно.

Мда уж... Не каждый день встретишь таких откровенных мужчин (тебе 29?!) ... Не знаю, что ты там собрался массажировать, здесь христианский форум (и дети бывают, мои в частности.)

___________________
сдаем десятину!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 13:19

Maestro пишет:
а за 1,5 тысячи не знаю где такие девушки, хотя говорят их много, особенно на всяких трассах. Значит трасса отпадает, потому что у меня машины нет. Есть вариант в сауну тогда её вызвать, сауна где то наверное рублей 500. Но блин, я уже писал, что мне стеснительно раздеваться. Вот я и хочу пойти к индивидуалке за 5, она нет будет задавать лишних вопросов

В сауне (везде) стоят видеокамеры, из чего потом монтируют любительское и подпольное порно (если что). Если на то пошло, уж куда куда, только не в сауну. Меня муж тоже как-то привёл в сауну (давно, в 99г), накурились как собаки, даже помыться не успели (не говоря о [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение])... Хорошего я там ничего не нашла, обожгла зад... Да и в жаре потными обниматься тоже ничего приятного нет. В сауну нужно ходить либо мыться, либо ... мыться.

___________________
сдаем десятину!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Мера
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
avatar

Сообщения : 3431
Репутация : 16
Дата регистрации : 2013-01-12
Возраст : 35
Откуда : г. Пушкино МО

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 13:25

Maestro пишет:
а так, если честно, то мне не и сильно то хочется идти к проститутке, потому что от них редко получаешь взаимность и такое ощущение как будто занимаешься сексом самим с собой

Смотря какая проститутка... Есть и такие, с которыми реально (на первый взгляд) приятно поговорить. У меня Вова работал на такси, часто подвозил их по точкам. Сказал что общаться с ними интересно (рассказывали за жизнь). А насчёт здорового секса... Должно быть всё, и доверие, и понимание, и здоровье (главное печать в паспорте, Бог благословляет всё в браке, даже неверующих). В твоём случае - как поёт Пугачёва, будь или не будь (но сделай что-нибудь), движение производит касание. Хочется - иди и сними. Я не работаю.

___________________
сдаем десятину!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://kotikmotikobormotik.blogspot.ru/
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 13:29

извини меня, посты у меня получились вульгарно пошлыми, ты их тогда наверное удали
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 13:37

Да Алён, удали эти посты, а то мне аж стало стыдно. Будем общаться на христианские темы, а соотвествующие вопроы буду задавать на сайтах, cпециально для этого предназначенных
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Maestro
Кум
Кум
avatar

Сообщения : 21
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-04-25
Возраст : 34
Откуда : Россия

СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   Пт 26 Апр 2013, 13:38

немного попозже задам вопрос
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: ВОПРОС-ОТВЕТ.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 

ВОПРОС-ОТВЕТ.

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Неупиваемая Чаша :: 18 + ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ((чтение тем через регистрацию :: БРАК И СЕМЬЯ-